CZECH LAND ROVER FORUM

Další varianta - nitridovaná klika se asi umí přizpůsobit deformovanému bloku

https://auto.bazos.cz/inzerat/130834207 ... -306dt.php

eliott píše: ↑16 led 2021 09:02 Další varianta - nitridovaná klika se asi umí přizpůsobit deformovanému bloku

https://auto.bazos.cz/inzerat/130834207 ... -306dt.php

Třeba už je fakt inovovaná, má kloub co se přizpůsobí

Já mám zato že všechny kliky jsou nitridované. Stejně jako vačky a další ozubená kola. V podstatě už někdy od roku 1995. Ale pokud byla z výroby jenom kalená tak OK. Ale třeba mě někdo opraví nejsem strojař, ale přírodověděc.

Lukasino píše: ↑16 led 2021 10:37

eliott píše: ↑16 led 2021 09:02 Další varianta - nitridovaná klika se asi umí přizpůsobit deformovanému bloku

https://auto.bazos.cz/inzerat/130834207 ... -306dt.php

Třeba už je fakt inovovaná, má kloub co se přizpůsobí

Klikovka IKARUS

Hubert píše: ↑16 led 2021 10:42 Já mám zato že všechny kliky jsou nitridované...

Know how výroby klik neznám, ale jako ex strojař a ex kontrolor z kováren si pamatuju, že nitridací se zušlechťuje povrch ocelových výrobků proti otěru, aniž by zkřehnul jako při kalení (nebo kalení povrchu po cementování). Takže bych si tipnul, že to tak bude. V každým případě je fakt skoro jedno, jak tu kliku kdo vyrobí. Jak píše Patrik, žádná nepoběží do zatáčky...

Spíš by mě zajímalo, zda je ten blok tak blbě navrženej konstrukčně, nebo je jen ošizená (urychlená) výroba a patřičným vyzráním se dá dosáhnout toho, aby se nekroutil.

Dotaz do pranice

Dá se dělat nějaká prevence aby se to nestalo? Nemyslím tím s autem nejezdit (to je jasný ), ale hlídat například nějaké hodnoty za jízdy (teplota vody, teplota oleje, atd) a říct si, že když nějaký ukazatel vystoupá k nějaké výši, je už čas zvolnit? Dodělat například někam teplotní čidlo, nebo něco podobného?

Případně dá se tomu nějak pomoci náplněmi (plácnu aditivum typu Militec pro snížení tření, nebo nějaká chladící kapalina která funguje lépe, atd)?

Dá se říct, jestli v tom hraje roli i automat (nebudu teď řešit manuál, ale co 6q vs 8q)? Teoreticky by člověk čekal, že u 8q bude točit nižší otáčky = méně se namáhat, ale když vidím ty padlé L494 a FL D4/RRS, tak mi to tu teorii trochu vyvrací

Díky za rozšíření vědomostí

Tak hlavne teorie typu male otacky malo problemu je uplny nesmysl. Namahani klikove hridele a teplota bloku ma nasleduji rovnici. Otacky musi byt vysoke aby vibrace a tlak oleje i cirkulace vody byla co nejvice efektivni, teplota musi byt stabilni a zatizeni minimalni nebo kontinualni.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lukasi. S takymto dotazem si mal prist na silvestra...

Já rád pobavím, samozřejmě

Ale současně mě a asi i spoustu ostatních zajímá, jestli se tomu dá nějak pomoci. Jestli teda naopak je lepší jezdit ve vyšších otáčkách při stejné zátěži, atd...

Kokesek, a co su dobre otacky?
(mam manual, jazdim na pocit, skor vyssie, ale nemam predstavu ake otacky su optimalne)

Pod 2000 bych moc nechodil a pres 3500 taky ne. To musis citit.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kokesek píše: ↑24 led 2021 15:44 Tak hlavne teorie typu male otacky malo problemu je uplny nesmysl. Namahani klikove hridele a teplota bloku ma nasleduji rovnici. Otacky musi byt vysoke aby vibrace a tlak oleje i cirkulace vody byla co nejvice efektivni, teplota musi byt stabilni a zatizeni minimalni nebo kontinualni.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kontinuální zatížení je dát na zelené kickdown a držet, rozumím správně?

On ten 8q pomaha spotrebe ale urcite nie motoru, myslim ze take dialnicne stupanie pri 130 na 1800ot. drzane cez krutak na 2,5t aute nieje nic moc pre tu kluku.

komin píše:On ten 8q pomaha spotrebe ale urcite nie motoru, myslim ze take dialnicne stupanie pri 130 na 1800ot. drzane cez krutak na 2,5t aute nieje nic moc pre tu kluku.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Tak hlavne idealni je, ze kdyz jedes predepsanych 70kmh po rovine na tempomat, tak to toci cca 1100ot... a to je moc fajn pro ten motor...

6q v mojej D4 toci pri 130 rovnych 2150ot co je urcite odost lepsie ako 130 a 1800ot

Nějak mi rady přijdou úsměvný:
- Nikdo dodnes nezná úplně přesnou příčinu (nebo jí říct nechce ), takže krom včasných výměn oleje a nepodceňování všech jiných problémů (např. závady turb a EGRů mají vliv na olej, automat na vibrace a zátěž) jsou ostatní rady jen mýty a kouzla...
- Několik lidí už tu psalo o zatěžování aut, tahání vleků s autama, koňma apod a jejich motory přitom drží.
- A pokud se kroutí blok, tak větší počet otáček znamená, že se klikovka musí společně s otáčkami vícekrát prohnout tam a zpět a je po teoriích o šetření vyššími otáčkami. Ani pružiny nemají při ohýbání nekonečnou životnost.
- Proč se ten blok kroutí? Je lepší, když chlazení funguje super a jedna strana motoru je studená a druhá teplá? Nebo je lepší, když funguje hůř a teplota je v celém bloku vyšší ale vyrovnanější?
- Má na rozložení teplot v bloku termostat atd.? Umírají víc motory, když je vedro nebo v mrazech? Ví to někdo?
- Když často jezdím kratší vzdálenosti a blok se stále ohřívá a chladne (a umělým stárnutím "možná" dožene podcenění technologie výroby, nebo stárne a ubližuje mu to), nebo jezdím jen dálky jakože v optimálním režimu a neděje se to? Co je lepší?

Jak píšu, mýty a kouzla...

Ani nahodou.... roli hraje predevsim to jak dlouho klika bezi v rezimu prohnuteho ulozeni kliky. Tedy jak dlouho neni souose mazani (vetsinou 2,7tdv6 pridrena, malo kdy praskla). U 3,0 je to vetsinou praskla malo kdy pridrena. Sokove namahani je zasadni problem u najezdu do 150tis. Ostatni nasledky praskle kliky jsou vibrace ktere jsou zpusobene. Nekvalitni vyrobou samotne kliky a menice. Ve spojeni s velmi malo az na hrane ulozenou klikou pouze 4x na hlavnim lozisku. Olejove vymeny 24tis km pouze zvedaji teplotu na lozisku a zvysuji oter. Styl jizdy, kvalita chlazeni uz je mene devastuji ale ve finale se tyto vsechny polozky scitaji a finale je velmi vysoka poruchovost dnesnich vykonych naftovych motoru s velmi prijemnym prubehem vykonu a hladkym chodem. To je dan za celkove odlehceni. Ten motor neni spatny on je pouze udelany tak jak ho zadavatel poptal do vyroby. Stejnou koncepci ma i 3.7v6 benzin ktery se pouziva do mustangu, ram1500 apod usa cars. Taky na hrane vseho a sposta dalsich agregatu od vw, bmw, atd.




Sent from my iPhone using Tapatalk

komin píše:6q v mojej D4 toci pri 130 rovnych 2150ot co je urcite odost lepsie ako 130 a 1800ot

Presne tak... navic 6q najede dvojnasobek. Posledni 8q jsou inovovane ale 9q to zase uplne zabili....ten umira na poslednim kvaltu ktery se radi mechanicky na hrideli a ten prevod se smete.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kokesek píše:

komin píše:6q v mojej D4 toci pri 130 rovnych 2150ot co je urcite odost lepsie ako 130 a 1800ot

Presne tak... navic 6q najede dvojnasobek. Posledni 8q jsou inovovane ale 9q to zase uplne zabili....ten umira na poslednim kvaltu ktery se radi mechanicky na hrideli a ten prevod se smete.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ten 9q je vcom teda o disco sport viem, ci uz ma zf 9q aj pre velke modely?