Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

Discovery I, II, III

Moderátor: Miky_CZ

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#1 Příspěvek od bassman » 05 úno 2020 15:46

Ahoj,
Mám dotaz na studený start u Discovery IV 2.7 V6. Už dvakrát se mi stalo, že nastudeno mi nenaskočily všechny válce - ne jen krátké malé "hádání" pár sekund, ale pořádná "klepavka". Trvalo třeba 20 sekund, než se chytly válce všechny a motor se rozběhl normálně. A pak hned nouzák. Vyp zap, nouzák zmizel, rozsvítila se kontrolka motoru a při jízdě to mělo znatelně menší výkon. Diagnostika mi pak řekla "EGR valve actuator B - circuit low". Nemáte někdo zkušenost? Že by opravdu špatný EGR?
Díky za jakýkoliv názor ;-)

Uživatelský avatar
PEPO
Příspěvky: 551
Registrován: 27 led 2011 12:51
tel.: 0905605225
auto: FREELANDER+D3
Bydliště: Furt pri Vode-Z.Moravce

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#2 Příspěvek od PEPO » 05 úno 2020 17:21

bassman píše:
05 úno 2020 15:46
Ahoj,
Mám dotaz na studený start u Discovery IV 2.7 V6. Už dvakrát se mi stalo, že nastudeno mi nenaskočily všechny válce - ne jen krátké malé "hádání" pár sekund, ale pořádná "klepavka". Trvalo třeba 20 sekund, než se chytly válce všechny a motor se rozběhl normálně. A pak hned nouzák. Vyp zap, nouzák zmizel, rozsvítila se kontrolka motoru a při jízdě to mělo znatelně menší výkon. Diagnostika mi pak řekla "EGR valve actuator B - circuit low". Nemáte někdo zkušenost? Že by opravdu špatný EGR?
Díky za jakýkoliv názor ;-)
A žhaviče skontrolované??

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#3 Příspěvek od bassman » 05 úno 2020 17:24

Žhavičky jsou nové a taky vstřikovače, rail s čidlem a podávací palivové čerpadlo :-D

Uživatelský avatar
PEPO
Příspěvky: 551
Registrován: 27 led 2011 12:51
tel.: 0905605225
auto: FREELANDER+D3
Bydliště: Furt pri Vode-Z.Moravce

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#4 Příspěvek od PEPO » 05 úno 2020 18:07

Tak potom fakt už len ten EGR..
No ak si trúfaš ich vybrať- tak sa dajú vyčistiť.....

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#5 Příspěvek od bassman » 05 úno 2020 20:36

O vyčištění jsem taky uvažoval, ale většina lidí říká, že stejně i po vyčištění za chvíli odejde. A vzhledem k tomu, že samotné vymontování je práce na celé odpoledne, půjdu cestou výměny za nové - dám nové rovnou oba.
Každopádně díky za rady! ;-)

Badus
Příspěvky: 646
Registrován: 06 říj 2009 15:45

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#6 Příspěvek od Badus » 05 úno 2020 21:18

Nemas dalkovy predehrev?
Discovery II, III, IV KTM 990 Adv, EXC400

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#7 Příspěvek od bassman » 05 úno 2020 22:50

Badus píše:
05 úno 2020 21:18
Nemas dalkovy predehrev?
Bohužel ne. Webasto mi spíná automaticky až po nastartování a při teplotě tuším nižší než 5 stupňů (Disco 4 2009 před faceliftem). Co by to vyřešilo, kdybych měl?

Uživatelský avatar
Lukasino
Příspěvky: 2763
Registrován: 18 úno 2012 22:05
tel.: 6034sedmsedm854
auto: L322
Bydliště: Kutná Hora

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#8 Příspěvek od Lukasino » 06 úno 2020 08:17

Já teda nevím, počkal bych až se ozve nějaký motorář, ale nějak nerozumím proč by chybou EGRu to neběželo na všechny válce. I když jsem měl u TDV6 mrtvý a otevřený EGR, tak to startovalo a běželo na volnoběh úplně normálně.

Normálně to běží i s odpojenými EGR ventily a záslepkou, jen u EURO 4 to píše chybu.

Ta kontrola vstřikovačů a čerpadla byla někde ve zkušebně? Nechce se mi věřit, že by vyhodnotili všechny jako OK, nebo jste jen řešili jestli rozprašují?
Vždy se nějaká L322 u mě najde :o) L322 4.2 SC, L322 TDV8
Prodávám i přebytečné díly na Range Rover L322

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#9 Příspěvek od bassman » 06 úno 2020 14:35

Taky nechápu (nejsem mechanik ani technik), proč tohle dělají zrovna EGRy, ale i v jiných diskuzích se mi ozvalo víc lidí s touto zkušeností a potvrdili mi, že tohle opravdu špatný EGRy dělají. Pak mi to potvrdil i mechanik, který se mi o auto stará. U tohoto motoru s EURO 3 se EGRy opravdu daly zaslepit a pohoda. Ale u mého EURO 4 s DPF už je zaslepení prej dost složitá operace, která zahrnuje i přeprogramování řídící jednotky - někde se to tady už řešilo. V autorizáku mi dokonce řekli, že na D4 už EGRy zaslepit nejdou (prej kvůli DPF).

Vstřikovače: Občas mi to padalo do nouzáku a nemohli jsme přijít na to proč. Až v Bosch Diesel servisu vstřikovače přeměřili a zjistilo se, že jsou špatný - konkrétně při některých tlacích vykazovali hodnoty mimo normu. S novýma vstřikovačema se problém vyřešil.

Palivová pumpa: Když to auto přes víkend stálo, nedalo se nastartovat (točil jsem to několik minut, než to chytlo). Měli jsme podezření na padavou naftu, takže jako první šla nová palivová pumpa. Problém se nevyřešil. Až pak jsem dostal tip, že to bývá railem, případně čidlem na railu (tenhle motor má čidlo pouze na levém railu). Takže šel nový levý rail a problém vyřešen.

No a po celý týhle anabázi se objevil občasný problém viz název tohoto vlákna. A sešli se mi názory, že tohle opravdu dělaj EGRy, čímž se mi potvrdilo, že diagnostika nekecala.

To je příběh, co? :D Než jsem přišel na to, že nouzák byl vstřikovačema a nestartování railem, stálo mě to asi 120 tisíc (páč nových komponentů šlo víc) :doh
Naposledy upravil(a) bassman dne 06 úno 2020 14:56, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
PEPO
Příspěvky: 551
Registrován: 27 led 2011 12:51
tel.: 0905605225
auto: FREELANDER+D3
Bydliště: Furt pri Vode-Z.Moravce

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#10 Příspěvek od PEPO » 06 úno 2020 14:44

Lukasino píše:
06 úno 2020 08:17
Já teda nevím, počkal bych až se ozve nějaký motorář, ale nějak nerozumím proč by chybou EGRu to neběželo na všechny válce. I když jsem měl u TDV6 mrtvý a otevřený EGR, tak to startovalo a běželo na volnoběh úplně normálně.

Normálně to běží i s odpojenými EGR ventily a záslepkou, jen u EURO 4 to píše chybu.

Ta kontrola vstřikovačů a čerpadla byla někde ve zkušebně? Nechce se mi věřit, že by vyhodnotili všechny jako OK, nebo jste jen řešili jestli rozprašují?
Môže byť že jeden ventil zostane zaseknutý a jedna strana ide tak jak má a druhá nemusí.
Ale ked ako píšeš že to beží aj so zaslepenými ventilmi- len vyhadzuje chybu.Tak za pokus by stálo zaslepiť obidva a vyskúšať ako to štartuje ..Ak v pohode, tak asi to bude tými EGR...NIE??

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#11 Příspěvek od bassman » 06 úno 2020 14:54

Tohle zní docela logicky. Jsem zvědav, jestli se to po výměně EGRů potvrdí. Bohužel nejsou uplně snadno dostupný, takže se mi finančně i časově vyplatí tam rovnou dát nový (jeden ventil mě vyjde na nějakých 1800 Kč bez DPH), než experimentovat.

Uživatelský avatar
marwak
Příspěvky: 363
Registrován: 08 led 2016 12:44
auto: DIII 2.7 TDV6 SE
Bydliště: Hraběšice

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#12 Příspěvek od marwak » 06 úno 2020 15:00

Otázka je, jak dlouho ti takový EGR vydrží. Myslím, že i neoriginál nebo OEM začíná (bez DPH) někde na 3 a půl tis./ks (origo je skoro dvojnásobek). Takže buď máš nějakou zázračnou slevu nebo to bude nějaká čínská napodobenina. Pak by i ty čísla a rozhodování vyměnit/zaslepit vypadaly jinak...
DIII 2.7 TDV6 SE-2007

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#13 Příspěvek od bassman » 06 úno 2020 15:23

marwak píše:
06 úno 2020 15:00
Otázka je, jak dlouho ti takový EGR vydrží. Myslím, že i neoriginál nebo OEM začíná (bez DPH) někde na 3 a půl tis./ks (origo je skoro dvojnásobek). Takže buď máš nějakou zázračnou slevu nebo to bude nějaká čínská napodobenina. Pak by i ty čísla a rozhodování vyměnit/zaslepit vypadaly jinak...
Rozhodně nejsem zastáncem levných čínských dílů, taky chci kvalitu, co něco vydrží. Vybral jsem značku MAGNETI MARELLI. Autodilos.cz nějakých 1800 Kč bez DPH, Autokelly.cz 4450 Kč bez DPH. Předpokládám, že tohle není "levnej šmejd". Ještě jsem musel zvlášť doobjednat těsnění odjinud, ale to je pár stovek.

Máte někdo zkušenost se značkou MAGNETI MARELLI?

Uživatelský avatar
Lukasino
Příspěvky: 2763
Registrován: 18 úno 2012 22:05
tel.: 6034sedmsedm854
auto: L322
Bydliště: Kutná Hora

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#14 Příspěvek od Lukasino » 19 úno 2020 07:27

Koukám, že egry jsou namontované, pomohlo to?
Vždy se nějaká L322 u mě najde :o) L322 4.2 SC, L322 TDV8
Prodávám i přebytečné díly na Range Rover L322

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#15 Příspěvek od bassman » 19 úno 2020 09:43

Je to tak - EGRy jsou namontované, ale na hodnocení je ještě příliš brzy - špatný náběh motoru se mi za půl roku projevil jen dvakrát, takže ještě chvíli času, než to vysleduju.

Každopádně jsme zjistili, že jeden ventil na vstupu držel jen na jednom šroubu - druhý tam nebyl. A u druhého ventilu na vstupu chyběli dokonce oba šrouby! :wring Tím pádem je možný, že EGRy sami o sobě jsou v pořádku, ale problém vznikal tím, že tou netěsností profukovali.

Uživatelský avatar
bassman
Příspěvky: 43
Registrován: 10 led 2020 22:00
tel.: 777 881 381
auto: Disco 4
Bydliště: Posázaví - okres Benešov

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#16 Příspěvek od bassman » 24 úno 2020 11:04

Tak po pár týdnech ježdění (a startování za studena) můžu potvrdit, že problém byl opravdu v EGR. Teď motor krásně hladce naskočí a nic se "nehádá" ani chvilku. Díky za konzultaci, chlapi! ;-)

Uživatelský avatar
matozv
Příspěvky: 266
Registrován: 01 zář 2017 14:06
auto: RR sport, D2, D3, D4

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#17 Příspěvek od matozv » 25 úno 2020 08:54

Len doplnim. Ze zly start kvoli egr je naozaj mozny. Najlahsie sa to da zistit na klasickom 1,9tdi vw. Turbo a egr ovladaju dva rovnake identicky vyzerajuce podtlako e ventily. Ked sa vybera motor alebo podobna vacsia robota, lahko sa zamenia hadicky od egr a turba. Co sposobi otvorenie egr pri starte. A motor zacne robit rozne veci ako napr dym na bielo napriklad. Taka blbost ale da sa potom zabavit s tym.

Odoslané z Redmi Note 8 Pro pomocou Tapatalku


Uživatelský avatar
Lukasino
Příspěvky: 2763
Registrován: 18 úno 2012 22:05
tel.: 6034sedmsedm854
auto: L322
Bydliště: Kutná Hora

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#18 Příspěvek od Lukasino » 06 pro 2020 13:04

Ahoj,
dotaz k D4 s 2.7TDV6, tzn. EURO 4 s DPF.

Je dobrý nápad zaslepit EGR ventily, nebo by s tím DPFko a věci kolem něj měli problémy? Je to auto na denní ježdění, ale současně i na nějaké výlety do "divočiny" po Evropě, takže by bylo fajn eliminovat případné problémy někde mimo "civilizaci"...

Kdyby to dobrý nápad byl, nějaký kontakt na někoho, kdo by byl schopen nejlépe Praha a okolí? :mrgreen:

Díky
L.
Vždy se nějaká L322 u mě najde :o) L322 4.2 SC, L322 TDV8
Prodávám i přebytečné díly na Range Rover L322

Uživatelský avatar
Hubert
Příspěvky: 2239
Registrován: 28 čer 2009 19:13
tel.: 724878985
auto: Discovery 300 TDI
Bydliště: Kousek do Třebíče
Kontaktovat uživatele:

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#19 Příspěvek od Hubert » 06 pro 2020 16:30

Elektronika pozná že je EGR zaslepen a hodí tě to do nouzáku muselo by se v jednotce přepsat mapa. Pro DPF je to lepší.
Land Rover Discovery 300 Tdi, AUT, ABS, TC, +2", Front TrueTrack, Rear 100%ARB,
Máte štěstí že jsem tady. Říkají o mě že jsem odborník. :-) Mám málo času, ale na výzvu se čas vždy najde.

Uživatelský avatar
Lukasino
Příspěvky: 2763
Registrován: 18 úno 2012 22:05
tel.: 6034sedmsedm854
auto: L322
Bydliště: Kutná Hora

Re: Disco 4 - za studena nenaskočí všechny válce - EGR?

#20 Příspěvek od Lukasino » 06 pro 2020 16:49

Jo to je mi jasné, že jde hlavně o SW úpravu, mechanicky ho zaslepit je to nejmenší... Proto se ptám i na radu, kdo by byl schopen. Vím, že mi to říkal Mipr a tuším, že i Kokešek by se s tím popasoval, ale oba nejsou zrovna moc blízko :mrgreen:

Pro DPF je lepší, když bude zaslepen, nebo když jeho funkce bude v provozu tak jak má být?
Vždy se nějaká L322 u mě najde :o) L322 4.2 SC, L322 TDV8
Prodávám i přebytečné díly na Range Rover L322

Odpovědět