Stránka 1 z 3

Podložka kardanu?? Problém Př kardanu?? Hučení...

Napsal: 07 dub 2015 13:04
od Mára-RRC
Ahoj kluci a páni kolegové, prosím Vás o radu...
Na mém RRC mám už kardany na hraně použitelnosti, nejvíce tedy přední je dost povilezlej z toho tísíci hranu, a při pokusu sundat kardan když je náprava vyvěšená na zdviži je celkem boj ten klíč na povolení tam dostat a pootočit kardanem ani náhodou nejde... pak ten boj ho sundat bo nandat...

Na nový 4 křížový kardan zrovna ted není, tak se mi zamlouvá toto řešení: http://www.litep4x4.cz/detail/range-rov ... ka-kardanu

A já se tedy ptám jak silnou podložku mám dát?? když auto je zvedlé o 5cm na pružinách a pod miskou mam 3cm podložku ze silonu.

Díky za radu Mára

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 09:27
od teslo
ta podlozka Ti podla mna nepomoze. Dolezity je uhol, resp. moznosti zalomenia kriza a to neviem ci sa vyrazne zmeni ked pouzijes podlozku.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 10:49
od Mára-RRC
teslo píše:ta podlozka Ti podla mna nepomoze. Dolezity je uhol, resp. moznosti zalomenia kriza a to neviem ci sa vyrazne zmeni ked pouzijes podlozku.
i tak děkuji za přispění do debaty, já trošku doufal nebo doufám že když délku zkrátím tak uhly budou za ok jako na seriovce... asi teda nevim střílim do tmy...

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 11:54
od VencaZE
Podlozka pod kardanem napravi jen to vylejzani drazkovani přes prachovku. Uhly to naopak spis (neznatelne) zhorsi.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 12:23
od teslo
opytam sa mozno hlupo, ale je nutne aby si mal 3" lift na tak male kolesa? Mozno je to ozaj blbost, lebo seriove auto som uz dlho nevidel, ale vychadzam z toho, ze ja mam tiez 3" lift a plus 2" bodylift, ale na 35" s obrovskym ET.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 12:37
od Mára-RRC
VencaZE píše:Podkozka pod kardanem napravi jen to vylejzani drazkovani přes prachovku. Uhly to naopak spis (neznatelne) zhorsi.
Citace uživatele rover, v témanu: Vibrace na přední nápravě - proč a jak z toho

Co se týče kardanu, myslel jsem si, že zvednutí u DI o 2 - 2,5 inch je úplně v pohodě, přední kardan je delší než u RRC díky LT230, tedy i úhly jsou menší než u RRC, kde je Borg-Warner, který je delší, kardan kratší, úhly větší...

takže si myslim když dám tu podložku 15mm tak ho ,,zkrátim,, a uhli budou větší. je tak??

jak říká litep: Podložka kardanu pro vozidla se zvýšeným podvozkem a korekčními rameny. http://www.litep4x4.cz/detail/range-rov ... anu--15mm-

:?: :?:

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 12:50
od Mára-RRC
teslo píše:opytam sa mozno hlupo, ale je nutne aby si mal 3" lift na tak male kolesa? Mozno je to ozaj blbost, lebo seriove auto som uz dlho nevidel, ale vychadzam z toho, ze ja mam tiez 3" lift a plus 2" bodylift, ale na 35" s obrovskym ET.
V pohodě musel jsem dát 235/70 R16 protože mam ET-25mm když tam byli 235/85 R16 tak škrtali o blatníky a ničilo je to. mam v plánu pak až se sjedou tyhle KM2 tak tam nazuju 245/75 R16 Kumho.
jsou v planu taky T3 235/85 R16 na origo ET plechy, gumy do damnovská rokle tam MT nechtej ject ku předu.
A ty mas eště body lift 2 tak proto 35 kola...

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 13:12
od Acon
landy heaven Mára píše:..i tak děkuji za přispění do debaty, já trošku doufal nebo doufám že když délku zkrátím tak uhly budou za ok jako na seriovce... asi teda nevim střílim do tmy...
Tak tak, bude to do tmy ;-) Uhly sa o chlp zhoršia. Ide o to aby to bolo v tolerancii čo znesú kríže

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 13:55
od VencaZE
Budeme muset Máro pod auto, nějak vědecky změřit a vypočítat úhly, zkontrolovat ty tvoje korekční(?) ramena, jestli vůbec korekční jsou a pak se rozhodneš co dál.
Kardan s jedním dvojkřížem ti půjčím na zkoušku.
V.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 14:16
od Acon
prakticky by to malo byť tak, že uhol x otáčky musí byť menej jako 18 000 ;-)

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 14:18
od Mára-RRC
Acon píše:Tak tak, bude to do tmy ;-) Uhly sa o chlp zhoršia. Ide o to aby to bolo v tolerancii čo znesú kríže
Díky tak podložky teda ne ne. a co ted? který z nich vybrat?

http://www.litep4x4.cz/detail/range-rov ... dni-kardan
http://www.litep4x4.cz/detail/range-rov ... um-extreme

Nebo Veno copa zamýšlíš stim tvým kardanem co máš v regale :) :)

:wait Nebo udělat nákej kompromis s kardanem z Patrolu GR ten má 4 kříže seriově. uříznout povařit nechat vyvážit a namontit :think vymýšlím takové ko... páč nemůžu dát 13tis nebo 7tis za kardan páč jsou vsechny peníze v repasu převodovek... A musim říct že chodí jak z partesu :Pohoda:

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 14:24
od Mára-RRC
VencaZE píše:Budeme muset Máro pod auto, nějak vědecky změřit a vypočítat úhly, zkontrolovat ty tvoje korekční(?) ramena, jestli vůbec korekční jsou a pak se rozhodneš co dál.
Kardan s jedním dvojkřížem ti půjčím na zkoušku.
V.
máš recht Veno!! no na ten kardan se ptám o kousek víš. já jen kdyby tě tam zabíral místo... tak ho vemu :)

Acon: prosim tě já vubec nemám šajn otáčky x uhel tak trochu chapu ale 18 000 ceho :-) díky

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 14:27
od Hanys_a_Kaca
Na podložky se vyser, to je cesta do nikam, ciste geometrickou uvahou. Sundej starej, vyčisti, vyměn kříže, namaž, seskládej správně (hlavně vzájemné polohy (vzájemné natočení) těch částí kardanu, co je dělí drážkování). Nandej na auto a jezdi. Liftnoty to má dost, ale jestli je ti ted hodne dat tisice za jinej kardan, tak to udelej takto. Podle mne to chodit bude.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 14:44
od Mára-RRC
Hanys_a_Kaca píše:Na podložky se vyser, to je cesta do nikam, ciste geometrickou uvahou. Sundej starej, vyčisti, vyměn kříže, namaž, seskládej správně (hlavně vzájemné polohy (vzájemné natočení) těch částí kardanu, co je dělí drážkování). Nandej na auto a jezdi. Liftnoty to má dost, ale jestli je ti ted hodne dat tisice za jinej kardan, tak to udelej takto. Podle mne to chodit bude.
Díky taky tak uděláme mam už obědnané dva nové kříže, a stavitelnou pantardku. sundame moje ramena aby jsme zjistili jak moc jsou korekční... a zkusíme projet a ufidíme.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 15:08
od macejky1
Obecně - pokud tam máš korekční ramena ( cca 4°- 6° ) tak ty ti právě řeší ty úhly které se změnily po zvednutí. A to že je seriový kardan už na tohle trochu kratší a vylézá hodně z drážkování by zase měla vyřešit ta podložka. Myslím, že se dělají tak 10 - max. 15mm silné. To pod autem uvidíš kolik je potřeba.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 15:34
od Hanys_a_Kaca
No to je pravé otázka jak jsou řešený ty ramena. Pokud korekční ramena poslouží k tomu, aby náprava zůstala ve stejné poloze předozadně a zároveň aby osa výstupu diferáku zůstala ve stejném směru jako origo, tak ti ten úhel pro kardan vyjde méně příznivý a podložka ho ještě zhorší.
Nemá cenu se tu moc dohadovat, dokud se někdo nepodívá, jakým směrem vede osa z diferáku. Pokud ukazuje osa diferáku přímo na rozvodovku, mohla by mít podložka význam, ale v tu chvíli je něco špatně - přední náprava je přetočená jakoby dopředu a geometrie pro řízení v hajzlu. Ale já sem jen takovej teoretik, auta neopravuju a v terénu mě nikdo nikdy neviděl, tak se třeba ještě vyjádří nějakej praktik.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 16:41
od Acon
landy heaven Mára píše: Acon: prosim tě já vubec nemám šajn otáčky x uhel tak trochu chapu ale 18 000 ceho :-) díky
Tak napr. kardan resp kríž zviera uhol 10° x otáčky kardanu napr 1500= 15 000 čo je menej jako 18 000 takže je to OK. Takže ak pojdeš po dialnici 120 za těchto podmienok je to OK. No v teréne može mať uhol vyššiu hodnotu (napr při vykrížení) dajme tomu 20° no otáčky sú podstatne nižšie napr 700 = 14 000 takže stále je to menej jako 18 000 čože OK. No toto je len ríklad pre vysvetlenie ja tiež netuším koľko otáčok točí kardan při akej rýchlosti. No dá sa to vypočítať sedliackym rozumom ;-)

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 16:45
od RudaK
Hanys_a_Kaca píše: přední náprava je přetočená jakoby dopředu a geometrie pro řízení v hajzlu.
Proto jsem nechal přefrézovat díry u těch rejdových koulí aby byly svisláky svislé a je po ptákách ...žádné korekční ramena ani korekční rejdové koule,ale féza a úprava stávajícího .... :Sorry: o kolik se mě neptejte páč to nevím a ani nevím o kolik to je liftlý ...já to nedělal :) Jinak tadle úprava je finančně nenáročná,to vím bo jsem toho frézaře platil :hi
A dělalo se to myslím podle australanů ... ale odkaz taky neznám :Sorry: je to pro toho co umí googlit :mrgreen:
Tady pro ty,co chtějí něco vědět o těch korekčních koulích : http://www.litep4x4.cz/detail/discovery ... vych-kouli

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 08 dub 2015 17:00
od VencaZE
Abych to ještě uvedl do správného obrazu- jde o to, že po montáži převodovek které jsou po repasi, převodovky tak jako chrastí ve dvou jízdních režimech. Za prvé to chrastí v situaci, kdy motor ani netáhne, ale ani nebrzdí. Tedy takový rovnovážný stav. Za druhé a to je horší, to chrastí při jízdě na neutrál. Je to slyšet vždycky při rychlostech odpovídajících 4. a 5. rychl. stupni.
Mám za to, že na předním kardanu je tak velký rozdíl mezi úhlem na rozvodovce a mezi úhlem na nápravě, že ten kardan nějak kmitá a způsobuje to to chrastění. Při přidání plynu, nebo při brždění motorem zvuk okamžitě mizí.
Co se týká těch korekčních ramen, nechal ji je Mára vyrobit kdesi na zakázku.. Takže tam musíme zjistit, do jakého vlastně úhlu tu nápravu staví.

Re: Podložka kardanu jak silná-Rada??

Napsal: 09 dub 2015 09:46
od teslo
landy heaven Mára píše:Ahoj kluci a páni kolegové, prosím Vás o radu...
když je náprava vyvěšená na zdviži je celkem boj ten klíč na povolení tam dostat a pootočit kardanem ani náhodou nejde
Jasnejsi signal, ze to krize nedavaju asi ani neexistuje :roll: Tam Ti pomoze iba wide-angle.

Chrastenie a strpanie kardanu - tam Ti zas pomoze meranie a pocitanie :wink:

V kazdom pripade, ako pise Hanys, generalkou nic nepokazis (dufam :lol: ).