Chyba navijaku .

Všeobecné rady a informace

Moderátor: Acon

Zpráva
Autor
Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Chyba navijaku .

#1 Příspěvek od Romanlandrover » 18 úno 2024 11:32

Ahojte predcasom som sa pridal a stal majitelom diskosky1300 ale nefunguje mi 12000lib. navijak pri stlaceni dialkoveho ovladaca , ale aj cez joystick , len cvaka . Myslel som si zozaciatku ze ked solenoidy cvakaju ze su v poriadku a chyba bude motor , prevodovka a pod. Motor som rozobral urobil skusku na priamo aj z prevodovkou ale cele to ide krasne na priamo bez solenoidov aj lavi aj pravy chod. Len ked to zapojim cez tie solenoidy tak len cvakaju a motor sa nepohne , nevyznam sa do toho, to to je moja prva skusennost s elek. Navijakom myslite ,ze ked solenoidy cvakaju ze by boli aj tak vadne ? Popripade nie je tam este nejaka poistka ? Alebo nieco ine co by to mohlo sposobovat? Pravdepodne sa jedna o nejaku neznackovu cinu navijak , nenasiel som ziadnu znacku len oznacenie winch 12000 lib. Dakujem za kazdu radu
Přílohy
20240216_210840.jpg
20240216_210910.jpg

Uživatelský avatar
Tazik1992
Příspěvky: 1394
Registrován: 10 čer 2014 22:59
tel.: 602875958
auto: Defík
Bydliště: Holýšov,Kaznějov

Re: Chyba navijaku .

#2 Příspěvek od Tazik1992 » 18 úno 2024 12:37

Tak to nejdůležitější - naviják funguje, tak dobrý. Ty solenoidy můžou mít kontakty ve špatném stavu (třeba zoxidované, opálené...) a může na nich být tak velký úbytek napětí, že se prostě motor navijáku nehne. Nebo můžou být v tak hrozném stavu (utavené), že už ani nespínají. Ideální by bylo změřit napětí na vstupní a výstupní svorce solenoidu. Jestli na vstupu bude, tak minimálně pojistka je dobrá. Jestli při sepnutí solenoidu napětí na jeho výstupu klesne na pár voltů, tak je špatný kontakt. A jestli se napětí skoro nehne (tam by měl být viditelný pokles minimálně několik desetin voltu, když to bude naprázdno), tak jsou kontakty solenoidu total špatné nebo už neexistují. Nebo je něco jiného mechanického uvnitř špatně.
Sloužim lidu! :-)
Land Rover Defender 110SW 300Tdi 1998
ex-služební Land Rover Defender 2,4TDCi Puma 2008

Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Re: Chyba navijaku .

#3 Příspěvek od Romanlandrover » 18 úno 2024 14:05

Dakujem velmi pekne za odpoved , idem skusit to nejak pomerat , popripade ocistit a znovu zapojit kontakty ( aspon tie ku ktorym sa dostanem ...) idem skusit a snad budem mudrejsi .... dakujem

MadTom
Příspěvky: 14953
Registrován: 06 lis 2008 23:15
tel.: 608 600 360
auto: D2, Def 130
Bydliště: Olomouc

Re: Chyba navijaku .

#4 Příspěvek od MadTom » 18 úno 2024 15:34

A dřív ten naviják fungoval? Už jsem potkal s navijákem, kterým měl na autě nový majitel, nefungoval mu nikdy, že prý nějaká drobnost, jediný problém byl v tom, že to bylo špatně zapojené. Ono když jsou tam víc než 2 dráty, tak vzniká nekonečné množství možností, jak to zapojit blbě. :hmm:
Drobek - Discovery II TD5 pro ženu, Blufínek - Defender 130 TD5 na ježdění s dětma a mě zbyl už zase jenom Ford Mondeo

Uživatelský avatar
pojir
Příspěvky: 2551
Registrován: 20 zář 2013 12:29
tel.: 602727915
auto: D2
Bydliště: u Blanska
Kontaktovat uživatele:

Re: Chyba navijaku .

#5 Příspěvek od pojir » 18 úno 2024 16:07

A ma to jeden velky placaty solenoid nebo ctyri male valeckove jak ze starteru? Pokud ctyri male, tak bych misto nich spis koupil ten jeden integrovany blok.
Jakkoliv vysoko vyskocis, nikdy nepreskocis svoji prdel.

Kyanid Sodný
Příspěvky: 311
Registrován: 09 kvě 2016 16:35

Re: Chyba navijaku .

#6 Příspěvek od Kyanid Sodný » 18 úno 2024 17:46

:grin: :grin: ted se vyprdni se na solenoidy a vědecký měření, Cvrkni plusovým kabelem přímo na + vývod vod motoru no a uvidíš jestli se motor hne, a když se bude točit ,pak se vědecky rejpej v těch solenoidech :mrgreen:

Uživatelský avatar
Tazik1992
Příspěvky: 1394
Registrován: 10 čer 2014 22:59
tel.: 602875958
auto: Defík
Bydliště: Holýšov,Kaznějov

Re: Chyba navijaku .

#7 Příspěvek od Tazik1992 » 18 úno 2024 17:51

Kyanid Sodný píše: 18 úno 2024 17:46 Cvrkni plusovým kabelem přímo na + vývod vod motoru no a uvidíš jestli se motor hne

Musíš číct celé příspěvky :grin: On už to zkusil. A teď ho právě čeká ta "vědecká práce".....
Sloužim lidu! :-)
Land Rover Defender 110SW 300Tdi 1998
ex-služební Land Rover Defender 2,4TDCi Puma 2008

Uživatelský avatar
discovery1liptov
Příspěvky: 1171
Registrován: 23 bře 2012 22:15
tel.: +421 911 156 390
auto: Land Rover Defender
Bydliště: Važec

Re: Chyba navijaku .

#8 Příspěvek od discovery1liptov » 18 úno 2024 20:14

ak ti ide na priamo je to v silenoide...:)

Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Re: Chyba navijaku .

#9 Příspěvek od Romanlandrover » 18 úno 2024 22:17

pojir píše: 18 úno 2024 16:07 A ma to jeden velky placaty solenoid nebo ctyri male valeckove jak ze starteru? Pokud ctyri male, tak bych misto nich spis koupil ten jeden integrovany blok.
Ma to take valceky solenoidy , prilozim fotku skusal som ocistit kontakty ku ktorym som sa dostal , ale len cvaka ....takto vyzeraju
Přílohy
20240218_221257.jpg

Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Re: Chyba navijaku .

#10 Příspěvek od Romanlandrover » 18 úno 2024 22:21

discovery1liptov píše: 18 úno 2024 20:14 ak ti ide na priamo je to v silenoide...:)
Aj mne sa to zda , zatial ako najrealnesia moznost ze niekde vnytri asi tych valcekov nieco nefunguje ako by malo 😀.

Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Re: Chyba navijaku .

#11 Příspěvek od Romanlandrover » 18 úno 2024 22:29

Skusim este premerat pre istotu to som este neskusal ... a kupim novy solenoid len ja som nikde nenasie u tych valcekov nejake oznacenie kolko amperove su a na nete som nasiel ze sa predavaju solenoidy valceky ale aj tie novsie spinace ( alebo ako to nazvat , kde je to uz len taka krabicka mamiesto tych valcekov ) v roznych amperov . Kolko amperovy solenoid treba ? Je to podla taznej sili alebo podla coho zistim ? Neviete niekto....?

MadTom
Příspěvky: 14953
Registrován: 06 lis 2008 23:15
tel.: 608 600 360
auto: D2, Def 130
Bydliště: Olomouc

Re: Chyba navijaku .

#12 Příspěvek od MadTom » 18 úno 2024 22:59

V parametrech navijáku je i proud, který bere. Teda u těch slušnějších. A protože jsou navijáky skoro stejné, tak porovnat s nějakým podobný.
Jinak ty solenoidy se dají v pohodě změřit.
Drobek - Discovery II TD5 pro ženu, Blufínek - Defender 130 TD5 na ježdění s dětma a mě zbyl už zase jenom Ford Mondeo

Uživatelský avatar
Tazik1992
Příspěvky: 1394
Registrován: 10 čer 2014 22:59
tel.: 602875958
auto: Defík
Bydliště: Holýšov,Kaznějov

Re: Chyba navijaku .

#13 Příspěvek od Tazik1992 » 19 úno 2024 00:10

Naviják na 12000liber už mívá motor 4,5kW a víc. To už je proud kolem 400A, takže solenoidy určitě aspoň na 500A. Ne-li víc pro větší spolehlivost. Ovšem je otázka kolik je tam místa....

A ještě jsi nezodpověděl tu otázku co měl MadTom - ten naviják s tím stávajícím zapojením na autě předtím fungoval ?
Sloužim lidu! :-)
Land Rover Defender 110SW 300Tdi 1998
ex-služební Land Rover Defender 2,4TDCi Puma 2008

Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Re: Chyba navijaku .

#14 Příspěvek od Romanlandrover » 19 úno 2024 01:05

Tazik1992 píše: 19 úno 2024 00:10 Naviják na 12000liber už mívá motor 4,5kW a víc. To už je proud kolem 400A, takže solenoidy určitě aspoň na 500A. Ne-li víc pro větší spolehlivost. Ovšem je otázka kolik je tam místa....

A ještě jsi nezodpověděl tu otázku co měl MadTom - ten naviják s tím stávajícím zapojením na autě předtím fungoval ?
Dakujem velmi pekne za odpoved ohladne prudu... ano navijak urcite fungoval predtym je to vydiet aj na opotrebeni lana uhlikov a pod . Ale pri kupe sme ho neskusali a mne doma uz potom nesiel , ale podla slov od predchadzajuceho majitela a aj podla vyditelnej deformacii , natlacenia navinu lana na valci navijak urcite predtym pracoval a navijal lano.😀 .

Romanlandrover
Příspěvky: 19
Registrován: 05 dub 2023 07:44
tel.: 00421903168012

Re: Chyba navijaku .

#15 Příspěvek od Romanlandrover » 19 úno 2024 17:58

Este som dnes skusil ci je poistka v poriadku vyzera ze by mala byt ok a na zajtra som objednal ten novsi hranaty solenoid , mal by pasovat adufam ze sa mi to podari este spravne zapojit ...aby to fungovalo cez ovladace tak uvidim .

Uživatelský avatar
Tazik1992
Příspěvky: 1394
Registrován: 10 čer 2014 22:59
tel.: 602875958
auto: Defík
Bydliště: Holýšov,Kaznějov

Re: Chyba navijaku .

#16 Příspěvek od Tazik1992 » 19 úno 2024 19:08

Romanlandrover píše: 19 úno 2024 01:05 ale podla slov od predchadzajuceho majitela a aj podla vyditelnej deformacii , natlacenia navinu lana na valci navijak urcite predtym pracoval a navijal lano.

Víra uzdravuje :grin: No, ale Ty teď prostě musíš vycházet z toho co je.
Jen jestli tam někdo před prodejem nedělal nějakou rychlooopravu či záměnu.... Možná by jsi sem mohl dát pár fotek z různých úhlů aby bylo vidět celkově na solenoidy, kabely a svorky motoru navijáku - možná by šlo něco vypozorovat.

A propo, nemá tam náhodou udělaný ještě nějaký extra mechanický vypínač na silový přívod k navijáku ?
Sloužim lidu! :-)
Land Rover Defender 110SW 300Tdi 1998
ex-služební Land Rover Defender 2,4TDCi Puma 2008

Kyanid Sodný
Příspěvky: 311
Registrován: 09 kvě 2016 16:35

Re: Chyba navijaku .

#17 Příspěvek od Kyanid Sodný » 19 úno 2024 20:17

Romanlandrover píše: 19 úno 2024 01:05
Tazik1992 píše: 19 úno 2024 00:10 Naviják na 12000liber už mívá motor 4,5kW a víc. To už je proud kolem 400A, takže solenoidy určitě aspoň na 500A. Ne-li víc pro větší spolehlivost. Ovšem je otázka kolik je tam místa....

A ještě jsi nezodpověděl tu otázku co měl MadTom - ten naviják s tím stávajícím zapojením na autě předtím fungoval ?
Dakujem velmi pekne za odpoved ohladne prudu... ano navijak urcite fungoval predtym je to vydiet aj na opotrebeni lana uhlikov a pod . Ale pri kupe sme ho neskusali a mne doma uz potom nesiel , ale podla slov od predchadzajuceho majitela a aj podla vyditelnej deformacii , natlacenia navinu lana na valci navijak urcite predtym pracoval a navijal lano.😀 .
No vono když se hodně navijákuje a ještě pod velkou zátěží a ještě napřímo :!: ,( tedy bez kladky ) tak není divu že ty kontakty v těch solenoidech budou upálený . -prostě jednoho krásnýho dne tam už nebudou :mrgreen: a to je celej problém

Uživatelský avatar
VencaZE
Příspěvky: 3564
Registrován: 17 kvě 2008 14:51
tel.: 602 550 993
auto: 110HT, S2A 88, G66
Bydliště: Brod nad Tichou, okr. Tachov
Kontaktovat uživatele:

Re: Chyba navijaku .

#18 Příspěvek od VencaZE » 19 úno 2024 23:52

Pravděpodobně asi takhle nějak to má být zapojené.
Přílohy
winch.jpg
winch.jpg (36.98 KiB) Zobrazeno 676 x
Urbanovi Pneu&Cars- Servis Land Rover, diagnostika, autoelektro, pneuservis a jiné.. urbanovipneucars@email.cz
WWW: http://www.landroverforum.cz/forum/view ... 12&t=26864
Proč bychom se dřeli, když můžeme spálit trochu nafty. OK1LRD

Uživatelský avatar
pojir
Příspěvky: 2551
Registrován: 20 zář 2013 12:29
tel.: 602727915
auto: D2
Bydliště: u Blanska
Kontaktovat uživatele:

Re: Chyba navijaku .

#19 Příspěvek od pojir » 20 úno 2024 08:00

To je setup se ctyrma jednodussima solenoidama. Soucasny stav je tohle:
s-l1200.jpg
s-l1200.jpg (61.73 KiB) Zobrazeno 661 x
Jakkoliv vysoko vyskocis, nikdy nepreskocis svoji prdel.

MadTom
Příspěvky: 14953
Registrován: 06 lis 2008 23:15
tel.: 608 600 360
auto: D2, Def 130
Bydliště: Olomouc

Re: Chyba navijaku .

#20 Příspěvek od MadTom » 20 úno 2024 08:27

VencaZE píše: 19 úno 2024 23:52 Pravděpodobně asi takhle nějak to má být zapojené.
Obrázek hezký, ale chybí v něm jedno podstatné - připojení kostry (mínus pólu baterky) jak na vlastní motor navijáku, tak na jednotlivé solenoidy.
Často je v tom problém, protože kostra braná někde z montážních šroubů navijáku není správně - kupodivu to může být celkem slušně izolované, a pokud už je tam drát, tak bývá schovaný zespodu motoru, takže na něj není vidět.

K zapojení obecně - většina navijáků má sériový motor - 2 vývody jsou od uhlíků, tedy pro rotor, dva od cívek na statoru (jeden je kostra). Je potřeba vždy zapojit + na jeden vývod uhlíků a druhý zapojit na volný vývod cívky statoru. Změna směru otáčení se dělá prohozením vývodů k uhlíkům.
Drobek - Discovery II TD5 pro ženu, Blufínek - Defender 130 TD5 na ježdění s dětma a mě zbyl už zase jenom Ford Mondeo

Odpovědět