Free2, po nastartovani svieti dobijanie

[koumi]

Dobrý deň,
chcel by som sa opýtať, po naštartovaní niekedy svieti dobíjanie, auto vtedy nereaguje na pridanie plynu, cca po 10 sek to zhasne alebo pomôže keď zaradím do P a potom D, vtedy zhasne hneď (už pri zaradení do P). Motor má vtedy aj taký trošku iný zvuk. Zistil som že to robí len vtedy, keď sa štartuje so zapnutou klímou, aj to nie vždy. Alternátor je v poriadku, kontrolovali ho v Land Rover servise keď som tam bol kvôli niečomu inému, ale zistili že je vytečený elektrolyt z baterky. Lenže keď som ju testoval so záťažovým testom (takým prístrojom neviem ako sa volá) aj 6x po sebe baterka sa javila OK. Stretol sa s tým už niekto? Nechcem zbytočne vyhodiť peniaze za novú baterku ak by problém zostal... Baterka je vraj nová, ale nemám k nej doklad, auto bolo kupované v januári... Je to 2008 TD4...

Ďakujem za rady

[faisceau]

Nechcem nič zlé hovoriť na značkové servisy, ale osobne by ma zaujímalo, ako zistili, že je alternátor OK.
Keď svieti dobíjanie, znamená to, že batéria nie je dobíjaná. A sme zase pri alternátore. Odporúčam vybrať, premerať, ( u nás nás, v SVK, sú ľudia, čo za slušný peniaz zrepasujú alternátor takmer na počkanie....ale takých remeselníkov je už dosť málo )


Keď vytiekol elektrolyt, nie je náhodou prebíjaná? => alternátor

Som zvedavý, čo napíšu skúsenejší kolegovia z fóra...

DanoB

[koumi]

No lenže keby to nedobíjalo, tak už by asi dávno zlyhala elektrika na tom aute (spotrebiče, štartovanie)... V Land Rover servise to merali asi klasicky na baterke voltmetrom, pod záťažou dáva toľko voltov ako má, či také niečo, ja som z elektriky vôl... Auto tam ale nebolo kvôli tomu, lenže keď príjmací technik sadol do auta, tak zrovna po naštartovaní sa rozsvietila kontrolka tak to pozreli...
Ale ako som spomínal, deje sa to len keď je zapnutá klíma, asi pred dvoma mesiacmi som ju dal naplniť a vtedy som to spozoroval, lenže za tri dni vyfučala, tak som ju nepoužíval a dnes došla súčiastka na klímu konečne (dúfam že zas nevyfučí) tak som ju hneď zapol, a pri ďalšom naštartovaní hneď svietilo to dobíjanie. Od kúpy auta až kým sa nezačala používať klíma všetko OK, v tom medziobdobí keď sa nepoužívala tiež všetko OK

[Zizal]

Zkontroluj řemen co pohání altik a klimu. Pokud prokluzuje tak může být ono. Pokud má FL2 alternator s volnoběžkou tak může být no. To ale zjistí jen po demontáži z auta.

[dandee]

Celkom logicke,priklanam sa tiez k tomu remenu.

[koumi]

Zdravím páni,
ten remeň a remenicu som síce ešte nekontroloval, ale mám nové poznanie. Už tá elektrika robí problémy aj bez zapnutej klímy. Zistil som že auto keď je vypnuté krátky čas, napr. keď vybehnem do obchodu, tak po naštartovaní mu dlho trvá kým nabehne rádio, navigácia atď, nechce vôbec pridať plyn po zaradení do D sa len tak plazí ako keď normálne pustím brzdu... Zistil som že zatiaľ pomáha zaradiť zas do P, vtedy začne vypisovať všetky možné chyby, (HDC, TerrainResponse), ale potom už ide normálne. Nemôže to byť slabá baterka na to auto? Keď z nej aj vyviera elektrolyt? Vedel by mi niekto poradiť aká by tam mala byť? Je to 2.2 TD4 HSE a ešte by ma zaujímalo aké má mať kontakty, (zapustené, vystúpené) momentálne sú tam vystúpené a sa mi zdá že ten kryt baterky tam nechce držať...

Ďakujem

[MadTom]

Vyvierá elektrolyt? To jako že baterka za normálního provozu auta silně bublá až z ní leze kyselina ven? Jestli jo, tak ti buďto přebíjí alternátor - to by byl docela problém, protože i dobrou baterku by to zničilo a je to schopné poškodit i další elektroniku v autě. Poznat se to dá jednoduše - při nastartovaném motoru musí být po krátké době na baterce napětí cca 13,8 až 14,2V (pro běžnou olověnou baterku). Je to ale docela nepravděpodobná porucha - proražený regulátor alternátoru.
Spíš bych to viděl na mrtvou baterku - se zkratovaným jedním článkem, kdy ostatní jsou následně přebíjené. To se dá taky poznat - zastavení motoru zapni na chvilku světla nebo nějakej jinej spotřebič v autě a změř napětí baterie - pokud je dobrá bude okolo 12V, pokud bude mít zkratovaný jeden článek tak okolo 10V.
V obou případech je to na autoelektrikáře - buďto oprava alternátoru, nebo výměna baterky, a k tomu pořádná kontrola, že to po opravě dobíjí správně.
Kapacita baterky není až tak podstatná - ta se uplatňuje hlavně v zimě, při opakovaných startech. Já jsem teď měnil starou baterku v Defenderu a místo původních 110Ah měla už jenom cca 30Ah, a pokud bych s autem jezdil častěji a neposouval ho pouze po dvoře, tak do zimy v pohodě vydržela.

[koumi]

Tak dobíjanie kontrolovali v Land Roveri, potom som ho kontroloval aj ja po nejakej pol hodine jazdy, aby som vylúčil či sa tá chyba neobjavuje po nejakom čase a dobíjanie bolo v poriadku. Neviem či za jazdy silno buble ten elektrolyt, ale utrel som baterku do čista, po týždni znovu pozrel a zas bola od elektrolytu, no skúsim ešte pri vypnutom motore tie svetlá prípadne vyhrievanie okien, sedadiel... Ale vyššie som aj písal že som ju testoval s takým prístrojom, neviem ako sa volá, ten vlastne urobí na baterke veľký odber, a počas toho meria v akom je stave, dali sme to 6x po sebe a baterka bola ok, keby mala skratovaný článok tento prístroj by to neodhalil?

no našiel som aj ten prístroj na test, takto nejak vyzerá... http://www.battery-import.sk/testery-2/ ... 260-fy-64/

[Zizal]

Slaba baterka je blbost. Ikdybys tam dal 12Ah baterecku, tak pokud je regulator na altiku OK tak nebude prebijet a ikdyz tam budes mit 100Ah a regulator bude KO tak ji vyvaris taky, ale za delsi dobu...
Prebijeni nepoznas zatezovym merakem baterky. Altik se musi merit s spustenym motorem a ne na volnobeh! Na volnobeh ti rada altiku nedobiji skoro vubec... Musis to zmerit bez zateze (svetla a tak) aspon pri 3000ot. Idealni mas altik ven, zmerit na stolici, zkontrolovat volnobezku a vymenit vadne dily.

[MadTom]

Trošku bych to upřesnil s tím alternátorem - nejsme už v době Škody 120 a mechanického regulátoru.
Současná auta musí i na volnoběh dobíjet - pokud baterka není totálně vytlučená, tak po pár minutách bude napětí v rozsahu 13,8 až 14,2V (u některých kousek víc - dáno konstrukcí) a zapnutí většiny spotřebičů nesmí moc klesnout, a po zvednutí otáček na cca 2000 se musí opět srovnat. Pokud je tam výrazně méně - pod 13,5V tak to dobíjí málo, nad 14,6V hrozí, že baterka bude vařit a postupně přijde o vodu v článcích, u moderních baterek, které se nedají dolévat je obojí smrtelné.
Měřit voltmetrem přímo na kontaktech baterky, ne na svorkách - mohou být zoxidované.

[koumi]

Ďakujem za odpovede, našiel som aj jeden múdry článok, skopírujem nižšie výcuc, a len dodám že podľa toho článku som úplne v norme...

"Zmeranie napätia na svorkách akumulátora pri naštartovanom motore na voľnobežných otáčkach, ktoré by malo dosahovať hodnôt okolo 13,8-14,1 V. Pri zvýšených otáčkach cca 2500 – 3500 ot/min musí byť veľkosť napätia do 14,2 V pri vypnutí všetkých el. spotrebičov (rádia, svetiel, vyhrievania atď.). Naopak pri zapnutej väčšine spotrebičov (svetla, kúrenie, vyhrievanie okien, rádio atď.) nesmie byť nižšia ako 13,2 V. Ak je namerané napätie mimo vyššie uvedené hodnoty, nepracuje nabíjanie akumulátora správne a treba nájsť príčinu."

Je mi ale divné, že celá táto situácia sa deje len keď auto stojí kratšiu dobu, nemám to ešte presne odsledované, ale dajme tomu tak do hodinky, a závada sa neprejaví vždy. Naopak keď auto stojí dlhšie, (deň, dva, tri - dlhšie asi nikdy nestálo) štart auta a nábeh všetkých spotrebičov (klíma, navi, rádio) je úplne bezproblémový, čo to môže byť?
Alebo vedeli by ste mi poradiť nejakú dobrú diagnostiku ktorá vie dôkladne skontrolovať auto? Bežné diag sú na to krátke a v Land Roveri je čakačka na diag aj dva týždne a druhá vec že nechce sa mi tam platiť peniaze aby mi potom povedali že nič tomu nieje

[dava]

na diag bych v tomto případě moc nevěřil, jestli kolísá napětí po startu, bude tam akorát mraky chyb, ale nic kloudnýho. Projeď veškerý silový spoje a kontakty baterky vyčisti, očka na starteru, altíku, vypni klimu před vypnutím motoru.
Nicméně, jak pravil MadTom, viděl bych to na baterku spíš než na co jinýho, tedy pokud jsou kontakty OK.
Těsně po odstavení může být 12V i na baterce se zkratlým článkem, bo se přebíjela a chvíli trvá než to opadne. Pak bych po vypnutí motoru nechal pár minut svítit světla a měřil až potom, jestli je tam kolem 10V nebo 12. Zdravá baterka by neměla padat v létě pod 10 ani při startu, nebo jen vteřinku při rozběhu starteru. Že ti ale hází ABS chyby všeho a vstřikování taky zlobí než to altík dožene, to je podle mě docela najisto silný kolísání napětí, nic víc.
Vem nějakou libovolnou dobrou baterku a zkus jí tam na chvíli dát a pojezdit, to snad není nic složitýho.

[Zizal]

Ono nikomu nic nebrani pripojit voltmetr k autu a merit co dela napeti i pri staru nebo po delsim stani. Staci aby byl v haji nejaky kostrici bod a bude to blbnout...

[dava]

Jo, ale počítej s tím , že ty levný multimetry jsou pomalý, není tam ledacos poznat, takže buď kloudnej, třeba s pamětí a nebo starodávnej ručkovej

[popeye]

skus toto

[koumi]

Tak ďakujem všetkým zatiaľ, no nepomohol ani ten kábel čo popeye poslal fotky. Ale mám ďalšie nové zistenie, po naštartovaní keď sa prejaví ten problém s dobíjaním resp. s elektrikou, má motor taký divný zvuk (chod) akoby išiel na menšie otáčky, mám pocit akoby vtedy nedobíjal ten alternátor, čím to môže byť spôsobené?

Naposledy keď sa to stalo som s autom nič nerobil, len čakal a asi po 10-15 sekundách sa zmenil zvuk už na normálny, a vtedy už začalo auto aj reagovať na plyn (páka bola stále v Parkingu) a začali nabiehať aj spotrebiče...

[popeye]

skus toto prva fotka nejaky kabel sa dotyka neviem coho

a druhe ja reset po vymene baterky je to po anglicky tak prekladaj