Ježdění v přírodě

[fugín]

Musím Time uznat že máš ty zákony docela najetý. Mohl by si mě prosím vysvětlit na jakým právním základě je možný aby obec vybírala roční paušální poplatek za vjezd na polní cestu sloužící k dojezdu zemědělských strojů na přilehlá pole a k příjezdu rybářů k revírům zapsaných v soupisu rybářských revírů? Ještě musím dodat že jak část polností tak i část pozemků které obhospodařuje ČRS se nachází na soukromých pozemcích vrácených v rámci restitucí. To znamená že písníky byly vyhloubeny (vytěženy) za Husáka a nyní tyto po dohodě a smlouvě s jejich stávajícími majiteli(myšleno majiteli těchto pozemků) obhospodařuje Mo ČRS. Jak je to s majiteli pozemků na kterých hospodaří místní družstevníci bohužel nevím. Obec vydává všem zájemcům bez vyjímek roční povolení k vjezdu na tuto polní cestu za roční paušální poplatek a u vjezdu na tuto polňačku instalovala dopravní značku zákazu vjezdu s dodatkovou tabulkou :vjezd na povolení obecního úřadu. Na tuto cestu je možnost vjet i z druhé strany ovšem tento konec cesty se nachází ve výlučném vlastnictví firmy International Power(bývalé Elektrárny Opatovice),i zde ovšem obec umístila dopravní značku se zákazem vjezdu. Obecní policie pokutuje vjezd bez povolení částkou do 2000Kč. Nějak mě tohle všechno nesedí s tím co si dosud o polních cestách napsal......takže buď naši radní nechali umístnit tyto značky a vybírají poplatky protizákoně,nebo je ještě nějaká jiná mezera v zákoně kterou obec zjištně využila?
klidně mi napiš tvůj názor do SZ ať toho tu není na další dvě stránky

[Johny R]

Má tu vůbec cenu něco obhajovat! Vy tu Tima lustrujete jak u soudu! Všechny tyhle tlachy o vrazích zvířátek vycházejí pouze z vaší neznalisti ! Pro zajímavost uvedu stav u nás v honitbě v loňském roce! Plán lovu (ten je ze zákona povinný a vychází z jarního sčítání zvěře) byl 25 ks holé srnčí zvěře. A než se "vrazi" rozkoukali, měli jsme 24 ks sražených auty. Čili u nás je to 24:1 pro auta! Vždycky když na tohle téma dojde, vzniknou rozbroje! Nechápu že v tom všichni vidí hned tu flintu! Přitom ta je úplně na posledním místě! Já jsem teprv adept! Než půjdu ke zkouškám ze sedmi předmětů myslivosti, musel jsem půl roku docházet na výuku, která probíhala dvakrát v týdnu po šesti hodinách! Dostal jsem bychli formátu A4 o devíti stech stranách, sbírku zákonů a list A4 s další doporučenou literaturou! Tim jako lesník a předpokládám s titulem z VŠ, si ve škole odseděl nějakých 10 let nad touhle problematikou ! A hle, podle vás asi zbytečně, protože vy to všechno znáte a to bez kurzů a bez škol ! Borci , jako obvykle! A teď pro zajímavost a pro odlehčení, v takových případech vždy pokládám otázku: Jak se říká "mamce" od jelena! Nechci po vás odpovědi, já se zasměju i tak !
PS: Mimochodem myslivcem budu jen kvůli tomu že doma odjakživa chováme lovecké psy a já bych se v tomhle chtěl posunout kousek dál, což bez loveckého lístku jaksi nejde! Takže mrazák taky plnit nehodlám, i když občas taky asi něco budu muset zavraždit! V pekle už mi asi roztápějí pod hrncem !

[erik]

Jen to sem odložím, abych to v budoucnu mohl najít a možná to bude zajímat i ostatní.
Není to proti tu žádné skupině bojovníkú pro a proti
http://www.stavebni-forum.cz/cs/article ... omunikace/" onclick="window.open(this.href);return false;

[paramount2]

Třeba na někoho čekal, to tě nenapadlo???

Možná jsem jen blbý lesák a většina lidí si myslí, že mi stačí umět rozeznat smrk od borovice a můžu bejt hnedle lesní inženýr, ale znám svá práva, povinnosti i zákony. Napíšu to hodně jednoduše, protože jsem i ta podprůměrně inteligentní stráž...
Lesní cesta je sice účelová komunikace, ale sloužící jen a pouze k plnění fce. lesa. Na jakoukoli nezpevněnou cestu ať už lesní nebo polní, platí zákaz vjezdu všech motorových vozidel mimo vozidel k tomu výjimkou oprávněných. Pokud lesem vede asfaltová cesta, je u ní značka zákazu vjezdu. A i kdyby nebyla, tak pro ty hloupější existuje takový červeně ohraničený trojúhelník se svislou silnější a vodorovnou slabší čárou označující křižovatku. Pokud na pozemní komunikaci tato značka není, znamená to, že tam žádná není a tudíž ona cesta je jen účelová ústící na pozemní komunikaci a tím pádem tam nemá motorové vozidlo bez výjimky nebo oprávnění co dělat. Máš pravdu v tom, že závora (zamčená) je protizákonná... Ale proč tam je??? Protože blbovi řekneš, že nesmí do lesa a on tam stejně pojede. Protože každej pitomec jen nadává, jak jsou zákony na hovno a hledá skulinku kudy je obejít. Pak se ovšem nesmí divit, že je to až takto vyhrocený do extrému... Já nikdy na nikoho v lese neřval ať vypadne, vždy jsem slušně poprosil... A reakce??? Co tady chceš cucáku mladej, vyliž mi tu díru nad stehnama. Banda arogantních ksindlů, argumentujíc vše přesně tím, že les je všech. Ale kdo se o něj stará maj v pí..!!! A opravdu nemám čas ani náladu každého v lese hlídat kam jede a co dělá, to ho prostě radši vykážu.
Jak to bylo v Cimrmanovi. Může se Vám to nelíbit, můžete proti tomu protestovat, ale to je vše, co s tím můžete dělat...

[/quote]

Tohle je nesmysl.....

A to s tím označením křižovatky značkou už je naprostej blábol....

nebudu to psát pořád dokola, snad jen to, že v tomto se "Lesní zákon" dostává do konfliktu se "Zákonem o provozu na pozemních komunikacích" a vzhledem k tomu, že lesní zákon je starší, platí v tomto ohledu příslušnej paragraf zákona o pozemních komunikacích
....dále pak též platí že účelová komunikace v lese, znatelná v terénu a mající šířku min. 4m není pozemkem určeným k plnění funkcí lesa....pokud na ní není tedy umístěna značka zákazu vjezdu, je na ní povoleno vjet....

Rozsudek Nejvyššího soudu České republiky ze dne 22. 2. 2006, sp. zn. 33 Odo 449/2005


Žalobci především tvrdí, že lesní zákon je ve vztahu k zákonu o pozemních komunikacích předpisem speciálním a že s ohledem na to, že jejich pozemek, přes který vede část sporné cesty, má charakter pozemku určeného k plnění funkcí lesa, měly soudy danou věc posoudit podle tohoto speciálního zákona. Tento názor ovšem není správný. [bpředm]Zákon o pozemních komunikacích se podle této úpravy, jak je vymezen v § 1, vztahuje na veškeré pozemní komunikace, které naplňují znaky uvedené v dalších ustanoveních tohoto zákona, a neobsahuje žádné ustanovení, které by z této úpravy některé komunikace vylučovalo. Lesní zákon pak vůbec neupravuje problematiku provozu na komunikacích, které se nacházejí na lesních pozemcích. Je tedy zřejmé, že oba tyto předpisy obstojí vedle sebe. To ostatně potvrzuje jak znění § 7 odst. 1 zákona o pozemních komunikacích, který výslovně řadí mezi účelové komunikace komunikaci sloužící k obhospodařování lesních pozemků, tak i znění § 3 odst. 1 písm. b) lesního zákona, podle něhož mohou být mezi pozemky určené k plnění funkcí lesa zařazeny i zpevněné lesní cesty. Pokud tedy zpevněná lesní cesta na pozemku určeném k plnění funkcí lesa vykazuje současně znaky účelové komunikace podle § 7 odst. 1 zákona o pozemních komunikacích, podléhá stejně jako ostatní účelové komunikace režimu tohoto zákona, včetně § 19 odst. 1 upravujícího tzv. obecné užívání pozemních komunikací*

[Tim]

To Pablo.gs: to máš asi pravdu.
To Fugín: bohužel nevím, jakou pravomoc má obec s RP,ale to co píšeš je divný. Zkusím to dohledat.

[Tim]

To Johny R: díky!
To Paramount2: s tím vjezdem na pole jsem se opravil, zbytek blbost není...

[Tim]

Našel jsem to, že vlastník účelové pozemní komunikace je povinen umožnit volný průchod i průjezd dle zákona o právu o volném užívání krajiny, pokud se na tuto nevztahuje lesní zákon. Zákon ovšem nevylučuje zpoplatnění této komunikace, pokud slouží ke speciálním účelům...

[Acon]

.... A než se "vrazi" rozkoukali, měli jsme 24 ks sražených auty. Čili u nás je to 24:1 pro auta! ...

V lese? Na cestách o ktorých tu hovoríme? Lebo asi žiadny offroaďák nemá záujem lietať 100kou po asfaltkách.

Debata sa zvrháva na krčmovú hádku 2 táborov a myslím, že to nebol ciel témy. Čo Vy na to?

[masar]

Má tu vůbec cenu něco obhajovat! Vy tu Tima lustrujete jak u soudu! Všechny tyhle tlachy o vrazích zvířátek vycházejí pouze z vaší neznalisti ! Pro zajímavost uvedu stav u nás v honitbě v loňském roce! Plán lovu (ten je ze zákona povinný a vychází z jarního sčítání zvěře) byl 25 ks holé srnčí zvěře. A než se "vrazi" rozkoukali, měli jsme 24 ks sražených auty. Čili u nás je to 24:1 pro auta! Vždycky když na tohle téma dojde, vzniknou rozbroje! Nechápu že v tom všichni vidí hned tu flintu! Přitom ta je úplně na posledním místě! Já jsem teprv adept! Než půjdu ke zkouškám ze sedmi předmětů myslivosti, musel jsem půl roku docházet na výuku, která probíhala dvakrát v týdnu po šesti hodinách! Dostal jsem bychli formátu A4 o devíti stech stranách, sbírku zákonů a list A4 s další doporučenou literaturou! Tim jako lesník a předpokládám s titulem z VŠ, si ve škole odseděl nějakých 10 let nad touhle problematikou ! A hle, podle vás asi zbytečně, protože vy to všechno znáte a to bez kurzů a bez škol ! Borci , jako obvykle! A teď pro zajímavost a pro odlehčení, v takových případech vždy pokládám otázku: Jak se říká "mamce" od jelena! Nechci po vás odpovědi, já se zasměju i tak !
PS: Mimochodem myslivcem budu jen kvůli tomu že doma odjakživa chováme lovecké psy a já bych se v tomhle chtěl posunout kousek dál, což bez loveckého lístku jaksi nejde! Takže mrazák taky plnit nehodlám, i když občas taky asi něco budu muset zavraždit! V pekle už mi asi roztápějí pod hrncem !

Souhlasím s částí toho co jsi napsal (především co se týče vzdělání nutnému k tomu stát se myslivcem v dnešní době), ale myslím že ty "tlachy" vycházejí ze zkušeností místních i ostatních z nejčastějších problémů - střelba na psy, sebe navzájem, sáňky, vyhrožování a ohrožování zbraní obyčejných lidí, ať offroadistů, pejskařů nebo fotografů a nevím co všechno ještě - ale to se týká asi spíš té starší generace co chodí střílet s placaticí v kapse a doufá, že se vrátí k moci komunisti... Pokud se někdo rozhodne vystudovat, aby se mohl stát myslivcem nepředpokládám, že bude vyvádět podobný blbosti

[Mylda]

Paramount: Ano zní to dost jasně, lesní cesta má znaky účelové komunikace a co na ní dle zákona můžeme???

"Účelová komunikace je pozemní komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků." (§ 7 odst. 1 zák. o poz. komunikacích)

Slovo účelová tam není jen tak. Když tam nemáš nemovitost, tak asi těžko prokážeš účel svého vjezdu

[Tim]

- ale to se týká asi spíš té starší generace co chodí střílet s placaticí v kapse a doufá, že se vrátí k moci komunisti... Pokud se někdo rozhodne vystudovat, aby se mohl stát myslivcem nepředpokládám, že bude vyvádět podobný blbosti

To jsi (bohužel), vystihl velice dobře

Paramount: Ano zní to dost jasně, lesní cesta má znaky účelové komunikace a co na ní dle zákona můžeme???

"Účelová komunikace je pozemní komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků." (§ 7 odst. 1 zák. o poz. komunikacích)

Slovo účelová tam není jen tak. Když tam nemáš nemovitost, tak asi těžko prokážeš účel svého vjezdu

Paramount2 to jistě myslel dobře...
Problém je v tom, že rozsudek který zmínil, byl téměř okamžitě zpochybněn a to hned ze dvou důvodů:
a) Soud vůbec nebral zřetel na lesní zákon (!)
b) Soud také ustanovil, že cesta ležící na pozemku nemůže být z tohoto vyloučena, neboť dotváří jeho strukturu, kvalitu a přístupnost a tudíž je jeho součástí.

To znamená, že lesní cesta je součást lesa, tudíž na ni platí zákaz vjezdu motorových vozidel dle LZ. Soud si tedy vlastně protiřečil...

[Tim]

A aby jste mne fujt jen nelynčovali, tady je ukázka toho, jak lovím nejraději.
Letošní říje - Slavkovský Les

https://plus.google.com/u/0/photos/1019 ... 9137?hl=cs" onclick="window.open(this.href);return false;

[Rover]

Tak to je ale veliká krása!!!

[Tim]

Děkuji
Neboj nic, já mám ty zvířátka taky radši živý...

[Rover]

Vždycky jsem chtěl poznat myslivce co má místo kulovnice zrcadlovku s dlouhým sklem... Myslel jsem ze takový nejsou...

[Tim]

Vidíš, jsou.. Akorát nemám zrcadlovku, protože nemám na objektiv 500mm+ se světelností někde okolo f4, jejich cena je totiž přes 200tis. korun. Mám ultrazoom Fuji Finepix 4500. A štve mne, že jsem si nevšiml toho, že ta firma uvedla na trh HSX30, ta má velký čip...

[fugín]

Time to je paráda!!!!!!!

[Acon]

onemel som

[paramount2]

tady poslední sborník k problematice od ombudsmana....
http://www.kr-kralovehradecky.cz/assets ... -II_1_.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

kdo jezdíte v přírodě, doporučuji alespoň nejdůležitější pasáže vytisknout a vozit sebou (celý to má 135 stran.... ), v případě, že vás nějakej aktivista bude prudit, mžete s ním v lůně přírody zasednout a za zpěvu ptáků a šumění stromů si s ním přečíst, jak to vlastně je....

[Tim]

Ano. A pan ombudsman podal návrh k soudnímu jednání, které dopadlo tak, jak je tu již zmíněno. Nebo se pletu? :-D